– Зар се ниси осећао као уљез? – То нам је посао, пас трчи иза кости, пекар пече хлеб, спасилац спасава животе, политичар обећава, а ми новинари – гледамо. Поготово тамо где нас не желе. То је рефлекс. Разговарамо са Павелом Реском о његовој новој књизи „Критично стање“.
- Ресзка: Министарство здравља је већ у марту затворило уста лекарима. За изговор какав је, постојао је ризик или дисциплинског отказа или новчане казне. У неким земљама на Западу, новинари су примљени на одељења за заразне болести да би показали како то функционише. Код нас је сасвим супротно
- Шта је, гледајући уназад, било најгоре од свега? Павеł Ресзка: усамљеност умирања. Одлазеће ЦОВИД овце немају никога са собом. Само фигура обучена као Марсовац – а они чак и не знају да ли је женско или мушко, младо или старо
- Болничари су ми на почетку пандемије рекли да никада нису имали тако мало посла. Људи су се једноставно плашили да позову помоћ – врло често су хитну помоћ позвали у последњем тренутку када је било прекасно за спасавање
- Видео сам те како умиреш од тога. И то је шокантно. Не бих волео да се заразим тиме и заразим било кога. Био је то шок и за саме лекаре, који су наишли на нешто што нису знали. Са нечим што је поништило сво њихово знање.
- Павеł Ресзка: књига приказује окружење које се суочило са изузетним изазовом и које је било препуштено самој себи по принципу „узми то за себе“. Су то урадили
Павеł Ресзка – пољски новинар, аутор, између осталих, најпродаваније серије о лекарима коју чине књига „Мали богови“ и њен наставак „Мали богови ИИ. Како Пољаци умиру? ». Његова најновија књига „Критично стање” – први документарац у Пољској о раду лекара током куге – има премијеру 16. септембра.
Зузанна Ополска / Медонет: После писања «Мали богови ИИ. Како Пољаци умиру? „Рекли сте ми да сте се заситили болница, две године касније имамо „повратак” – „критично стање”. Зашто три пута улазити у исту реку?
Павеł Ресзка: Није баш исто, а ипак сам имао паузу. Написао сам „Цзарни“ – репортажу о пољском свештенству. Осим тога, натерала ме је ситуација – никада раније нисмо имали овако нешто и вредело је рећи. Не мора да стоји са стране, само проваљује.
Да ли се сећате тренутка када сте први пут чули за вирус Вухан?
На путу на посао ујутру слушам ББЦ подкасте и сећам се како причају о граду у централној Кини и новом вирусу који десеткује његове становнике. На једно уво ушло, на друго изашло. Доктор кога сам познавао је такође слушао ове подкасте. Понекад смо чак разменили нека лабава запажања. А након што је у Француској у јануару откривен „нулти пацијент“, коронавирус је доминирао медијима. Осећао сам да је то већ… за тренутак ћемо имати „пољски осип“.
А када је то пало на Мечислава Опалку, да ли сте контактирали лекаре које сте срели док сте писали свој дијалог?
Врло брзо сам обновио контакте, а онда сам почео да смишљам како да дођем до инфективних одељења и истоимених болница, што није било нимало лако, али се показало изводљивим. Велики део књиге написан је увече, када су хтели да „разговарају о стресу” после или током дежурства и звали су ме.
Зар вам телефонска слушалица није била непријатност као новинару?
Нисам имао избора – на врхунцу пандемије, било је тешко срести се чак и на клупи у парку. С друге стране, било је и много разговора лицем у лице.
Сви хероји су анонимни – зар нисте гурали?
Не. Више сам волео да имам праве анонимне приче него напудране приче под именом и презименом. Наиме, већ у марту је Министарство здравља зачепило уста лекарима. Почело је писмом покрајинским консултантима, али је палица отишла ниже. Директори болница ућуткали су све оне који су на друштвеним мрежама пријавили неправилности или несташице личне заштитне опреме. За рекавши како је, постојао је ризик или дисциплинског отказа или новчане казне. Разумем да људи са издржаваним породицама и кредитима за отплату нису желели да ризикују.
У неким земљама на Западу, новинари су примљени на одељења за заразне болести да би показали како то функционише. У нашем случају, напротив – брутално речено, морала сам да се свађам… са признатим лекаром специјалистом испред одељењске сестре. Као средњошколци који пуше луле, крили смо се у тоалетима. Смех у соби. На крају крајева, нисам отишао на ИЦУ (Одељење интензивне неге) да исечем пацијентов новчаник. Само да кажем како се лече критично болесни пацијенти.
- Пола године епидемије корона вируса у Пољској. Грешке, неопходне радње, прогнозе – закључују стручњаци
Био је то један унос?
Ни један улаз, ни једна болница, већ више не могу да вам кажем.
Онда сте имали секцију. Да ли смо се заиста боље носили са пандемијом од најбогатијих земаља, уверавао је премијер?
Било је другачије – нека заразна одељења су направљена по принципу: „момци, ово је место“. Пацијенти су евакуисани, додавани кревети, а када су новоформираним одељењима интензивне неге недостајали утикачи, узимани су продужни каблови. Углавном, читавој Пољској су скинули респиратори, који су чак узети из Државне ватрогасне службе. Сећам се да су у једној од идентичних болница само подупирали зид. И знали сте да неконтинуирани транспортни респиратор испред вас 70 км даље може некоме да спаси живот. Не знам да ли је могло боље, али да сам ја власт, не бих се толико хвалио…
Сигурно су вас питали за ово и питаће се: зар се нисте плашили за свој живот када сте ушли у заразу?
Толико сам желео да не, али у томе није било херојства. Више адреналина. Ако желите да направите добар материјал, ваш главни интерес је циљ. Последице су на другом месту.
Шта је са целокупном логистиком? Да ли сте рекли својој породици: од сутра живим у хотелу?
Ризик није био велики – био сам само посматрач, нисам пружао никакву помоћ, нисам узимао брисеве, нисам давао ињекције, не проводим неколико десетина сати недељно у болници. Чак и када ми је пукла навлака за ципеле, више сам се плашио излагања него инфекције. Па сам се претварао да је све у реду и претпостављам да је…
Без оловке, без свеске, без телефона – да ли је било теже?
Заиста, техника рада је била другачија – нисам могао ништа да допринесем, нисам могао ништа да понесем. Трудио сам се да што више памтим кроз асоцијације, а све сам записивао по повратку.
Како сте се осећали у комбинезону? Кажу да наранџа шушти као врећа кромпира?
Можете дивљати. Проблем је што желиш да се промениш што пре, а мудри људи ти кажу: полако, провери да ли те тлаче. И после сат времена осетите како вам наочаре притискају наочаре, наочаре се заривају у кожу, и не можете ништа да урадите... Чврсто сте затворени. После неког времена, непримећена непријатност постаје мучење.
- „Изгубио сам здравствено осигурање усред пандемије“
Како сте реаговали после тих повратака?
Водио сам белешке, ишао у кревет и ујутру се враћао на посао
Ретроспективно, шта је било најгоре од свега: рупе у систему, немоћ лекара, никаква прогноза пацијената?
Умирање усамљености. Суочени са смрћу, желимо да будемо блиски онима које волимо. Разговарајте, поправљајте односе, реците збогом. Одлазеће ЦОВИД овце немају никога са собом. Само фигура обучена као Марсовац – а не знају ни да ли је жена или мушкарац, да ли је млада или стара, да ли су јој руке топле или хладне. Рећи ћу ти да су ме људи молили – пишеш књиге, имаш везе, ухвати ме. Иако кроз стакло, бар нешто…
Сте покушали?
Шта можете учинити у таквој ситуацији? Може се дати нада, али вероватно лажна...
Неки су отишли сами, други се опоравили у празнини…
Такође је било шокантно. Иако је услуга у одељењима интензивне неге и интензивне неге минимална, у собама са пацијентима у бољем стању практично нема никога. Доктор ће направити кратак обилазак, медицинска сестра ће дати лекове, пратилац ће очистити – улазак и излазак. Болесници су сами са болешћу.
Изненадило ме је што породице не желе ништа близу...
Да, једна од сестара ми је рекла да неке од њих имају сентименталну вредност, друге материјалну вредност, а неке су само нове. Ово само показује снагу страха од вируса који смо видели на различитим нивоима. Болничари су ми на почетку пандемије рекли да никада нису имали тако мало посла. Људи су се једноставно плашили да позову помоћ – врло често су хитну помоћ позвали у последњем тренутку када је било прекасно за спасавање.
Данас се све више чују гласови да је терапија гора од болести – стопа смртности од других болести (укључујући и заразне) је много већа од стопе смртности међу људима који се квалификују као смрт од последица инфекције коронавирусом. Чак се каже да пре неколико година СЗО не би сматрала епидемију ЦОВИД-19 пандемијом – како јој приступате?
Са великим ужасом – коначно сам видео како умиреш од тога. И то је шокантно. Не бих волео да се заразим тиме и заразим било кога. Био је то шок и за саме лекаре, који су наишли на нешто што нису знали. Са нечим што је поништило сво њихово знање. Осим тога, у недостатку јасних процедура, морали су да импровизују.
Из новинарске тачке гледишта, било је изузетно занимљиво видети их у тако екстремној ситуацији. Обећали су да ће помоћи умирућим пацијентима, а сада су морали да престану. Обуци комбинезон, навлаке за ципеле, заштитне наочаре, а затим уштеди. Често су ми говорили да ће у нормалним околностима имати шансу, али не нужно у ограничењима.
- „Једног дана сам се осећао као да цео град сумња на туристе“
У некима је победио мисионарски рад, други су узели боловање – да ли сте се питали шта бисте радили?
Никад не знаш како ћеш се понашати док се то не догоди. Надам се да ћу бити пристојан. Али шта је „пристојност“ ако немате маске и рукавице? Чула сам од многих жена: имам децу до четири године и нико ме не може натерати да будем на дужности, али сада нећу напустити бенд. Неки су тражили „нишу“ – један од доктора хемотерапије преузео је сву логистику.
Шта мислите како ће пандемија утицати на психу лекара? Раније сте описали анестезију која је настала услед професионалног сагоревања...
Мислим да могу да буду поносни на себе – у целој овој збрци спасавали су животе, шили маске, а ако је требало, узели су бушилицу и шрафцигер и направили ваздушне коморе. Ризиковали су страшан ризик – лекари су неовлашћено ушли у кола хитне помоћи са својим пацијентима, знајући да ће их тужилац тражити ако нешто пође по злу.
У сваком случају, рекао сам саговорницима ово: не можете да ћутите. Ако будемо имали другу Ломбардију, бићете жртвени јарци. Нико се неће посипати по глави пепелом и рећи: систем је био неефикасан, само ће гледати међу аплаудираним... Такав сценарио се дешавао много пута. С друге стране, испливале су и многе лоше ствари: несолидарност, склоност бекству…
Ми новинари као део еуфемизма: „истина” понекад задире у приватност – ушли сте у интензивну терапију, видели пацијенте у једном од најинтимнијих тренутака живота – да ли сте се осећали као уљез?
Све околности су се промениле и нико никога неће идентификовати. Нису знали пацијенти, није знало ни сво особље. Ово је наш посао, пас трчи иза кости, пекар пече хлеб, спасилац спасава животе, политичар обећава, а ми новинари гледамо. Поготово тамо где нас не желе. То је рефлекс.
У вашој књизи има много драме: неефикасан систем, немоћни лекари, усамљеност умирућих – питам се у којој мери је ово цела истина о ЦОВИД-у. Познајем позитивне пацијенте који су поставили Јутјуб канале и рекли: „Полако“…
Постоје различити начини гледања на пандемију – као што сте рекли, можемо се запитати да ли је лечење било горе од болести. Можемо анализирати цену затварања – повећање незапослености, депресије и других траума. Можда нас је „гашење“ спасило од огромног броја смртних случајева од ЦОВИД-19, али је искористило шансу од пацијената са раком. Ок – ово је диван материјал за дискусију, само то није оно о чему је моја књига. Она приказује окружење које се суочило са изузетним изазовом и које је препуштено самој себи по принципу „настави са тим“. Су то урадили. Добро, знате да су многи људи и институције све урадили да ми новинари не завршимо тамо. Тако да смо се побринули да неколицина ипак пузи.
Чега нема у твојој књизи?
Заиста не знамо… пандемија се наставља. Увек је случај да имате белешке, хероје, своја размишљања и запажања, али имате и неке пропуштене позиве, нека невидљива места и предстојећи рок. Свакако, то је био изузетно тежак композициони изазов – написати књигу која не би била зборник извештаја, већ затворена прича. „Критично стање“ завршавам призором који је, у јавном мњењу, последњи акорд пандемије: јунско сунце, породице са колицима, девојке у кратким хаљинама, а на мање од 500 метара „последњи круг пакао” умире. Како се наш свет променио? Време ће показати…
Знате да ће бити неколико књига о Цовиду: „Изванредно“ Марцина Вирвала и Малгорзате Жмудке, „Пандемија. Извештај са предње стране »Павеł Капуста,« Виролози »Мира Суцходолска …
Чуо сам да моје колеге нису затрпале крушке у пепео. Био је то толико занимљив тренутак да што више написано, то боље. То је и тест за нашу средину која непрестано јури, а ипак је неколико добрих новинара нашло тренутак да застане.
Хоћеш ли читати
Чим се охладим, биће ми задовољство. Свако од нас има другачији сензибилитет, сопствени стил, различито гледиште, стигао је на различита места, упознао друге људе.
Мислите ли да је Критички статус ваша најбоља књига?
Знаш, све сам бржи…
Можда вас занима:
- Млади се заразе коронавирусом са „осамнаест“. После журке у Олштину, пет гостију и један родитељ са позитивним резултатом теста
- Проф. Рисзарда Цхазан: „Тешко ми је да поверујем како је лако било могуће зауставити цео свет одлукама одозго на доле“
- Колико је здравствених радника у Пољској заражено коронавирусом?
Садржај веб странице медТвоиЛокони има за циљ да побољша, а не да замени контакт између Корисника веб странице и његовог лекара. Сајт је намењен искључиво у информативне и образовне сврхе. Пре него што следите специјалистичка знања, посебно медицинске савете, садржане на нашој веб страници, морате се консултовати са лекаром. Администратор не сноси никакве последице које произилазе из коришћења информација садржаних на веб локацији. Да ли вам је потребна медицинска консултација или е-рецепт? Идите на халодоцтор.пл, где ћете добити онлајн помоћ – брзо, безбедно и без напуштања куће.