Америчка еколошка онлајн публикација направила је интервју са аутором књиге „Једење животиња“ Џонатаном Сафраном Фоером. Аутор разматра идеје вегетаријанства и мотиве који су га подстакли да напише ову књигу.
Грист: Неко би могао да погледа твоју књигу и помисли да опет неки вегетаријанац хоће да ми каже да не једем месо и да ми прочита проповед. Како бисте описали своју књигу онима који су скептични?
Пре него што: Има ствари које људи заиста желе да знају. Наравно, разумем ту жељу да се гледа, али не и да се види: и ја то доживљавам сваки дан у вези са многим стварима и проблемима. Када, на пример, на телевизији прикажу нешто о изгладњелој деци, помислим: „Боже, боље да окренем леђа, јер вероватно не радим оно што треба. Сви разумеју ове разлоге – зашто не желимо да приметимо одређене ствари.
Чуо сам повратне информације од многих људи који су прочитали књигу – људи који не маре превише за животиње – једноставно су били шокирани делом књиге који говори о здрављу људи. Разговарао сам са многим родитељима који су прочитали ову књигу и рекли су ми да више не желе да хране своју децу ТИМ.
Нажалост, говор о месу историјски није био говор, већ контроверза. Знаш моју књигу. Имам чврста уверења и не кријем их, али своју књигу не сматрам аргументом. О томе размишљам као о причи – причам приче из свог живота, одлукама које сам донео, зашто ме је рођење бебе навело да променим мишљење о одређеним стварима. То је само разговор. Многи, многи људи имају свој глас у мојој књизи – фармери, активисти, нутриционисти – и желео сам да опишем колико је месо сложено.
Грист: Успели сте да формулишете јаке аргументе против једења меса. Уз толико неправде и неједнакости у прехрамбеној индустрији у свету, зашто сте се фокусирали на месо?
Пре него што: Из више разлога. Прво, потребно је много, много књига да би се описао наш систем за варење на начин на који заслужује, свеобухватно. Већ сам морао толико да изоставим само причање о месу да би књига била корисна и погодна за широк спектар читања.
Да, има много неправди у свету. Али месо је посебна тема. У систему исхране је јединствен по томе што је животиња, а животиње умеју да осете, док шаргарепа или кукуруз нису у стању да осете. Десило се да је месо најгора навика у исхрани људи, како за животну средину тако и за људско здравље. Ово питање заслужује посебну пажњу.
Грист: У књизи говорите о недостатку информација о месној индустрији, посебно када је у питању систем исхране. Да ли људима заиста недостају информације о овоме?
Пре него што: Несумњиво. Верујем да је свака књига написана зато што би и сам аутор желео да је прочита. И као особа која већ дуго прича о овом питању, желела сам да читам о стварима које ме занимају. Али таквих књига није било. Дилема сваштоједа на неки начин се приближава неким питањима, али не улази у њих. Исто се може рећи и за Фаст Фоод Натион. Даље, постоје књиге, наравно, директно посвећене месу, али су ригидније филозофске него, као што сам рекао, разговори или приче. Да постоји таква књига – о, како бих био срећан да не радим сам! Заиста уживам у писању романа. Али осећао сам да је важно.
Грист: Храна има велику емоционалну вредност. Причаш о јелу своје баке, пилетина са шаргарепом. Да ли мислите да су личне приче и емоције разлог зашто људи у нашем друштву избегавају дискусије о томе одакле долази месо?
Пре него што: Постоји много, много разлога за то. Прво, једноставно је непријатно размишљати и причати о томе. Друго, да, ове емоционалне, психолошке, личне историје и везе могу бити узрок. Треће, има добар укус и мирише, а већина људи жели да настави да ради оно у чему ужива. Али постоје силе које могу да потисну разговор о месу. У Америци је немогуће посетити фарме на којима се производи 99 одсто меса. Информације о етикетама, врло манипулативне информације, спречавају нас да причамо о овим стварима. Зато што нас тера да мислимо да је све нормалније него што заиста јесте.
Ипак, мислим да је ово разговор који људи не само да су спремни, већ и желе да воде. Нико не жели да једе оно што му штети. Не желимо да једемо производе који имају уништавање животне средине уграђено у пословни модел. Не желимо да једемо храну која захтева патњу животиња, која захтева луде модификације животињског тела. То нису либералне или конзервативне вредности. Нико не жели ово.
Када сам први пут размишљао о томе да постанем вегетаријанац, био сам престрављен: „Ово ће променити цео мој живот, не једење меса! Имам толико ствари да променим!” Како неко ко размишља да постане веган може да превазиђе ову баријеру? Рекао бих да не мислите на то као на веганство. Замислите то као процес једења мање меса. Можда ће се овај процес завршити потпуним одбацивањем меса. Ако би се Американци одрекли једне порције меса недељно, било би као да је одједном на путевима било 5 милиона аутомобила мање. Ово су заиста импресивне бројке за које мислим да би могле да мотивишу многе људе који се осећају као да не могу да постану вегани да поједу један комад меса мање. Зато мислим да треба да се удаљимо од овог дихотомног, апсолутистичког језика ка нечему што одражава право стање људи у овој земљи.
Грист: Веома сте искрени у описивању својих потешкоћа у придржавању вегетаријанске дијете. Да ли је била сврха да говорите о томе у књизи да бисте себи помогли да престанете да журите напред-назад?
Фоер: То је само истина. А истина је најбољи помагач, јер се многима гади појам неког циља за који мисле да га никада неће постићи. У разговорима о вегетаријанству не треба ићи предалеко. Наравно, многе ствари нису у реду. Само погрешно и погрешно и погрешно. И ту нема двоструког тумачења. Али циљ већине људи којима је стало до ових питања је смањење патње животиња и стварање система исхране који би узео у обзир интересе животне средине. Ако су то заиста наши циљеви, онда морамо развити приступ који то одражава на најбољи могући начин.
Грист: Када је у питању морална дилема да ли јести месо или не, то је ствар личног избора. Шта је са државним законима? Када би власт строже регулисала месну индустрију, можда би до промена дошло брже? Да ли је довољан лични избор или би то требало да буде политички активан покрет?
Пре него што: Заиста, сви су они део исте слике. Влада ће увек бити вучена јер су дужни да подржавају америчку индустрију. А 99% америчке индустрије се бави пољопривредом. Недавно је одржано неколико веома успешних референдума у различитим деловима земље. Након тога, неке државе, попут Мичигена, спровеле су сопствене промене. Дакле, политичка активност је такође прилично ефикасна, ау будућности ћемо видети њено повећање.
Грист: Један од разлога зашто сте написали ову књигу је био да будете информисани родитељ. Прехрамбена индустрија уопште, а не само месна индустрија, троши много новца на рекламирање намењено деци. Како заштитите сина од утицаја рекламирања хране, посебно меса?
Пре него што: Па, иако ово није проблем, премало је. Али онда ћемо о томе – немојмо се претварати да проблем не постоји. Разговараћемо о овим темама. Да, у току разговора може доћи до супротних закључака. Можда жели да проба различите ствари. Наравно, он то жели – ипак, он је жив човек. Али искрено, морамо да се решимо овог срања у школама. Наравно, из школа треба уклонити плакате организација које воде профит, а не циљ да нам деца буду здрава. Осим тога, једноставно је потребна реформа програма школске ручке. Они не би требало да буду складиште свих месних производа произведених на фармама. У средњој школи не би требало пет пута више трошити на месо него на поврће и воће.
Грист: Ваша прича о томе како пољопривреда функционише може свакоме изазвати ноћне море. Какав ћете приступ имати када свом сину кажете истину о месу? Пре него што: Па, то вам ствара ноћне море само ако учествујете у томе. Одустајањем од меса можете мирно спавати. Грист: Између осталог, говорите о вези између интензивног узгоја и великих пандемија птичјег грипа. Насловне стране најпопуларнијих публикација све време говоре о свињском грипу. Шта мислите зашто избегавају да причају о индустрији животиња и свињском грипу?
Пре него што: Не знам. Нека сами кажу. Могло би се претпоставити да постоји притисак на медије богате месне индустрије – али како је то заиста, не знам. Али мени се чини веома чудним. Грист: У својој књизи пишете „ко редовно једе месне производе са фарми не може себе да назива заштитницима природе, а да овим речима не ускрати значење. Мислите ли да еколози нису учинили довољно да покажу везу између месне индустрије и климатских промена на планети? Шта мислите да би још требало да ураде? Пре него што: Очигледно, нису урадили довољно, иако су добро свесни присуства црне мачке у мрачној просторији. Они о томе не говоре само зато што се плаше да ризикују да изгубе подршку људи тиме што то износе. И савршено разумем њихове страхове и не сматрам их глупима.
Нећу да их нападам што не посвећују довољно пажње овом питању, јер мислим да еколози раде сјајан посао и добро служе свету. Стога, ако би се превише задубили у један проблем – месну индустрију – можда би неко важно питање било схваћено мање озбиљно. Али проблем меса морамо схватити озбиљно. Ово је први и главни узрок глобалног загревања – није мало, већ много испред осталих. Недавне студије су показале да је стока одговорна за 51% гасова стаклене баште. Ово је 1% више од свих осталих разлога заједно. Ако ћемо озбиљно да размислимо о овим стварима, мораћемо да ризикујемо да водимо разговоре који су за многе непријатни.
Нажалост, ова књига још увек није преведена на руски, па вам је нудимо на енглеском.