Који се лични проблеми могу решити проучавањем живота и зашто се Бог не би изнео на сцену? Разговор са Леонидом Огородновим, аутором методологије агиодраме, који ове године пуни 10 година.
Психологије: „Агио“ је грчки за „свети“, али шта је хагиодрама?
Леонид Огороднов: Када се ова техника родила, ми смо психодрамом, односно драмском импровизацијом на задату радњу, постављали житија светаца. Сада бих хагиодраму дефинисао шире: то је психодрамско дело са Светим предањем.
Поред житија, ово укључује постављање икона, текстова светих отаца, црквену музику, архитектуру. На пример, моја ученица, психолог Јулија Трукханова, поставила је унутрашњост храма.
Постављање унутрашњости — да ли је могуће?
Све што се може сматрати текстом могуће је ставити у најширем смислу, односно као организован систем знакова. У психодрами сваки објекат може пронаћи свој глас, показати карактер.
На пример, у продукцији «Храм» су биле улоге: трем, храм, иконостас, лустер, трем, степенице до храма. Учесница, која је одабрала улогу „Кораке до храма“, доживела је увид: схватила је да ово није само степениште, већ су ове степенице водичи из свакодневног живота у свет светог.
Учесници продукција — ко су они?
Такво питање укључује развој обуке, када се одреди циљна публика и креира се производ за њу. Али нисам ништа урадио. Ушао сам у хагиодраму јер ми је било занимљиво.
Па сам дао оглас, а позвао сам и пријатеље и рекао: „Дођите, само треба да платите собу, да се играмо па да видимо шта ће бити.“ И дошли су они који су такође били заинтересовани, било их је доста. На крају крајева, постоје чудаци који су заинтересовани за иконе или византијске свете будале КСНУМКС века. Тако је било и са хагиодрамом.
Агиодрама — терапеутска или едукативна техника?
Не само терапеутски, већ и едукативни: учесници не само да разумеју, већ стичу лично искуство о томе шта је светост, ко су апостоли, мученици, свеци и други свеци.
Што се тиче психотерапије, уз помоћ хагиодраме се могу решавати психолошки проблеми, али се начин решавања разликује од онога који је усвојен у класичној психодрами: у поређењу са њом, хагиодрама је, наравно, сувишна.
Агиодрама вам омогућава да доживите окретање Богу, превазиђете сопствено „ја“, постанете више од свог „ја“
Која је сврха увођења свеца у сцену, ако можете само ставити маму и тату? Није тајна да је већина наших проблема везана за односе родитељ-деца. Решење таквих проблема лежи у пољу нашег „ја“.
Агиодрама је систематско дело са трансценденталним, у овом случају, религиозним, духовним улогама. „Трансцендентно” значи „прелазак границе”. Наравно, граница између човека и Бога може се прећи само уз помоћ Божију, будући да је Њиме утврђена.
Али, на пример, молитва је обраћање Богу, а „молитва“ је трансцендентална улога. Агиодрама вам омогућава да доживите ову конверзију, да одете — или барем покушате — изван граница сопственог „ја“, да постанете више од свог „ја“.
По свему судећи, такав циљ себи постављају углавном верници?
Да, пре свега верници, али не само. И даље „симпатичан“, заинтересован. Али дело је изграђено другачије. У многим случајевима, хагиодрамски рад са верницима може се назвати опсежном припремом за Покајање.
Верници имају, на пример, сумње или гнев, гунђајући против Бога. То их спречава да се моле, траже од Бога нешто: како упутити молбу некоме на кога сам љут? Ово је случај када се две улоге држе заједно: трансцендентална улога онога ко се моли и психолошка улога љутитог. А онда је циљ хагиодраме да раздвоји ове улоге.
Зашто је корисно раздвојити улоге?
Јер, када не делимо различите улоге, онда у нама настаје конфузија, или, по Јунговим речима, „комплекс“, односно сплет вишесмерних духовних тенденција. Онај коме се то дешава није свестан ове забуне, већ је доживљава — и то искуство је оштро негативно. А деловати са ове позиције је генерално немогуће.
Често је лик Божији мешавина страхова и нада прикупљених од рођака и пријатеља.
Ако нам напор воље донесе једнократну победу, онда се „комплекс” враћа и постаје још болнији. Али ако раздвојимо улоге и чујемо њихове гласове, онда можемо разумети сваку од њих и, можда, сложити се са њима. У класичној психодрами се такође поставља такав циљ.
Како иде овај посао?
Једном смо упризорили житије великомученика Јевстатија Плакиса, коме се Христос јавио у виду јелена. Клијент у улози Евстатија, видевши Јелена, изненада је доживео најјачу анксиозност.
Почео сам да питам, а испоставило се да је јелена повезала са својом баком: била је властодржачна жена, њени захтеви су често били у супротности једни с другима, а девојчици је било тешко да се носи са тим. Након тога смо прекинули стварну хагиодрамску радњу и прешли на класичну психодраму на породичне теме.
Позабавивши се односом баке и унуке (психолошке улоге), вратили смо се у живот, Евстатију и Јелену (трансценденталне улоге). И тада је клијент из улоге свеца могао да се обрати Јелену са љубављу, без страха и стрепње. Тако смо раздвојили улоге, дали Богу — Богово, а баби — баби.
А које проблеме решавају неверници?
Пример: Учесник је позван за улогу скромног свеца, али улога не успева. Зашто? Кочи је понос, за који није ни слутила. Резултат рада у овом случају можда није решење проблема, већ, напротив, његова формулација.
Веома важна тема и за вернике и за невернике је уклањање пројекција од Бога. Сви који су бар мало упознати са психологијом знају да муж или жена често искривљују слику партнера, преносећи на њега црте мајке или оца.
Нешто слично се дешава и са ликом Божијим — често је то мешавина страхова и нада прикупљених од свих рођака и пријатеља. У хагиодрами можемо уклонити ове пројекције и тада се враћа могућност комуникације и са Богом и са људима.
Како сте дошли до хагиодраме? А зашто су напустили психодраму?
Нисам нигде ишао: водим психодрамске групе, предајем и индивидуално радим психодрамском методом. Али свако у својој професији тражи „чип“, па сам почео да тражим. А по ономе што сам знао и видео, највише ми се допала митодрама.
Штавише, занимали су ме циклуси, а не појединачни митови, и пожељно је да се такав циклус заврши смаком света: рођење универзума, авантуре богова, љуљање нестабилне равнотеже света, и морало се нечим завршити.
Ако раздвојимо улоге и чујемо њихове гласове, сваку од њих можемо разумети и, можда, сложити се са њима
Испоставило се да је врло мало таквих митолошких система. Почео сам са скандинавском митологијом, па прешао на јудео-хришћански „мит“, поставио циклус према Старом завету. Тада сам размишљао о Новом завету. Али ја сам веровао да Бога не треба износити на сцену да се не би изазвале пројекције на Њега, да се не би приписивала наша људска осећања и мотивације Њему.
И у Новом Завету свуда делује Христос, у коме божанско сапостоји са људском природом. И помислио сам: Бог се не може ставити — али можете ставити људе који су Му најближи. А ово су свеци. Када сам гледао у животе „митолошких“ очију, био сам задивљен њиховом дубином, лепотом и разноврсношћу значења.
Да ли вам је хагиодрама нешто променила у животу?
Да. Не могу да кажем да сам постао црквењак: нисам члан ниједне парохије и не учествујем активно у црквеном животу, али се исповедам и причешћујем најмање четири пута годишње. Осећајући да немам увек довољно знања да задржим православни контекст живота, отишао сам да студирам теологију на Православном хуманитарном универзитету Светог Тихона.
А са професионалне тачке гледишта, ово је пут самоспознаје: систематски рад са трансценденталним улогама. Ово је веома инспиративно. Покушао сам да уведем трансценденталне улоге у нерелигиозну психодраму, али ме то није закачило.
Занимају ме свеци. Никада не знам шта ће бити са овом светитељком у представи, какве ће емотивне реакције и значења открити извођач ове улоге. Још није било случаја да нисам научио нешто ново за себе.