Смртни случајеви услед ЦОВИД-19 – Пољаци умиру од болести која не захтева умирање. Разговор са доктором

– Пољаци се више плаше вакцина него ковида. А ако се ништа не промени, наставићемо да умиремо од болести којој више не треба умирање – разговарамо са др Мациејем Затоњским, пољским лекаром који ради у Великој Британији, о цени невакцинације.

1. Анкете показују да око половине Пољака не намерава да се вакцинише против ЦОВИД-19
2. Др Мациеј Затонски ради у Великој Британији. Каже да има много више поверења у науку, медицину и лекаре
3. - Пољски пацијенти изгледају изгубљени. Понекад постављају апсурдна питања, као да су узета из уџбеника о најгорим теоријама завере из најдубљих рупа интернета - каже стручњак
4. Више таквих прича можете пронаћи на почетној страници ТвоиЛокони

Зузанна Ополска, МедТвоиЛокони: Докторе, као што знате, вакцинална профилакса је наша слабост. Према националном истраживању Пољака, Кантарⁱ – само четвртина нас је чула за распоред вакцинације одраслих. У сваком случају, чак и да знамо, не вакцинишемо се – према последњим истраживањима јавног мњења, 53 одсто. невакцинисаних Пољака изјављују да желе да се вакцинишу против ЦОВИД-19. Много, мало?

др Мациеј Затонски: Срамотно мало. Тешко ми је да разумем зашто скоро половина Пољака одбија или сумња у једну од најефикаснијих, најпоузданијих и најбезбеднијих интервенција у медицини. Тим пре што је Пољска земља у којој је потрошња лекова и дијететских суплемената међу највећима у Европи. Да не говоримо о другим начинима на које штетимо свом здрављу, као што су лоше навике у исхрани, дуван и алкохол.

Да ли Британци другачије приступају вакцинацији?

Паметније – Поверење у науку, научнике, лекаре и здравствени систем Велике Британије је релативно високо, о чему најбоље сведоче званични подаци. Међу старијима и онима из првих ризичних група у питању је чак више од 95 одсто. Популација. Осим тога, велика већина жели да се вакцинише и да се на време појави на местима за вакцинацију. Дакле, према мом британском искуству, контраст у односу на оно што видимо на реци Висли је изузетно драматичан.

У 2020. години у Пољској је забележено 75 хиљада радних места. Додатни смртни случајеви у поређењу са просеком претходне три године, а велика је вероватноћа да су скоро сви били директно или индиректно узроковани ЦОВИД-19. У овом тренутку, следећи талас пандемије узима свој данак и заиста не разумем зашто Пољаци умиру од болести од које данас не морате да умирете. То показују бројке – у последњем кварталу, највећем врхунцу пандемије, број умрлих од ЦОВИД-19 у Великој Британији пао је са 1200/1300 дневно на нула умрлих забележених 10. маја. Да подсетим говоримо о земљи од 70 милиона...

Знам да се добровољно јављате да вакцинишете своје пацијенте на локалном месту за вакцинацију. Видите ли разлику у ставу Британаца и Пољака који живе у УК?

Нажалост, да, британски пацијенти долазе на заказане датуме, добро су информисани и често дају вакцине са откривеном шаком или руком. Поред тога, они су добро упућени у своју историју болести, и ако сумњају у своју прошлост или здравље, постављају права питања.

С друге стране, пољски пацијенти, а ја се бавим само онима који су одлучили да се вакцинишу, као да су изгубљени. Понекад постављају апсурдна питања, као да су узета из уџбеника о најгорим теоријама завере из најдубљих рупа интернета. У већини случајева, они мало знају о својој здравственој историји и нису упознати са профилаксом вакцинације. Сећам се само једне особе која је вакцинисана против грипа, по захтеву послодавца.

Шокантна ствар је да се, без обзира на године, плаше вакцинације. Ово је велики контраст Британцима који се плаше ковида! Можда је то резултат првих таласа пандемија који су имали драматичан ток у Великој Британији и многи људи су изгубили своје најмилије.

Огромна већина Пољака изјављује спремност да се вакцинише Пфизер вакцином (34,5%), најмање вакцином британско-шведског концерна АстраЗенеца (4,9%). Да ли се вакцине против ЦОВИД-19 у Великој Британији такође деле на горе и боље?

Не, али нема ни разлога да се то мисли. Нема доказа да је било која вакцина боља или лошија. Чини ми се да је главни проблем медијски наратив, где се често неефикасно покушавају упоредити резултати клиничких испитивања која су рађена са различитим препаратима, на различитим популацијама, у различитим земљама са различитим сојевима који циркулишу у различито време.

Говорите о подацима из студија које процењују ефикасност Пфизера и Модерне са преко 90%, а АстраЗенеца са 76%-82 посто у зависности од интервала дозе?

Да, таква поређења су потпуно бесмислена и не разумем чему су намењена. Из података о популацији јасно је да су све доступне вакцине подједнако ефикасне у смањењу пријема у болницу и смрти од ЦОВИД-19. Свакако је грешка одбацити предложену вакцину, посебно у беснећој пандемији. Осим тога, многи старији Британци, посебно патриотски настројени којима је понуђена вакцина Пфизер, кажу: штета што није наш локалац са Оксфорда.

Оно чега се Пољаци плаше су тромботични инциденти…

Заиста, у последње време доста медијског извештавања посвећено је веома ретким тромбоемболијским компликацијама, али желим да истакнем да се оне односе на све вакцине, а не само на векторске. У зависности од запажања, говоримо о реду величине који је упоредив са ризиком од удара грома, односно о једном у милион.

Осим тога, не заборавимо да у случају мРНК вакцина постоји нешто већи ризик од анафилактичке реакције, која је такође потенцијално опасна по живот. Стога, ако пацијент има историју анафилактичких реакција након примене лекова или вакцинације, треба му понудити векторску вакцину. Насупрот томе, ако сте у анамнези имали тромбозу узроковану хепарином или ретку васкуларну емболију у мозгу, требало би да вам се понуди мРНА вакцина.

Дакле, вакцине треба бирати на основу здравствене историје пацијената и потенцијалних ризика, али у сваком случају то је безбеднија интервенција него оставити људе да се заразе ЦОВИД-19.

Данска је прекинула вакцинацију са АстраЗенека у априлу, а 3. маја вакцина Јохнсон & Јохнсон је повучена из употребе. Према истраживачима, слична одлука холандске владе да привремено обустави имунизацију АстраЗенеком на две недеље, коштала је живота 13 пацијената. Да ли ће се сценарио поновити?

Врло могуће. Још једном желим да нагласим да током пандемије није апсолутно важно којим препаратом се вакцинишемо. Важно је колико људи и колико брзо се вакцинишу. Владе различитих земаља могу донети различите одлуке из различитих разлога, а мени је то тешко објаснити. Међутим, можемо да размислимо о потенцијалним директним и индиректним ефектима прекида вакцинације.

Почнимо од првог – ако се у пандемији која бесни, доступност вакцина смањи, процес вакцинације становништва се успорава, што се преводи у број људи који ће умрети. Друга директна последица је ускраћивање алтернативе, односно пацијенту са историјом анафилактичких реакција више се не може понудити векторска вакцина. Што се тиче индиректних ефеката, ехо сличних одлука је неоправдан страх пацијената од најбезбедније медицинске интервенције коју данас познајемо. И што се мање људи одлучи на вакцинацију, теже је стећи популациони имунитет. То такође значи више времена за нове мутације и варијанте вируса. Осим тога, како показују студије, људи обесхрабрени да користе једну вакцину одустају од других вакцинација, а то доводи до повећања морбидитета и смрти од других заразних болести.

Све више пажње се поклања новим варијантама коронавируса, да ли нас тренутно доступне вакцине штите од њих?

Постоје хиљаде ових варијанти и мутација – неке од њих идентификујемо, друге не можемо, а заправо се свакодневно стварају нове. Већина њих нема апсолутно никакво значење, али из неког разлога неки добијају мање или више медијске славе. У овом тренутку знамо да вакцине против ЦОВИД-19 нису идеалне, али нас штите и од оних варијанти које су кружиле пре извесног времена и од оних које се тренутно појављују. Постоји и велика шанса да ћемо после вакцинације бити мање или више отпорни на будуће варијанте.

Какву су улогу имали британски лекари у пандемији, многи су у нашој земљи стекли статус „славних”. У земљи у којој недостаје лекара инфектолога, сви су постали експерти за ЦОВИД-19. Чули смо да затварање убија, маске су непотребне, шведски пут је најбољи…

Можда ћу почети од краја – Пољска и Шведска се не могу поредити једна са другом. Другачија демографија, различита густина насељености, различит приступ здравственој заштити, другачији менталитет грађана. У Великој Британији нико не доводи у питање ношење маски, а још мање легитимност изолације. Да су сви остали код куће две недеље и нису имали контакт са другима, пандемију бисмо превазишли у року од две недеље. Када је у питању однос лекара, нико се не труди да од себе направи звезду. Огромна већина здравствених радника након добровољног рада одлази у локалне центре за вакцинацију. Не терају их на то, не траже од њих, и нико их не охрабрује. То се једноставно дешава.

А како је поштовање ограничења? У Пољској је подземље веома активно – теретане, козметички салони, клубови…

Од почетка изолације, британска влада је помогла предузетницима у много већем обиму него у Пољској. Нико није суочен са драматичним избором: рад на црно или гладовање, рад на црно или банкрот. Новац се исплаћује људима који су приморани да остану код куће – тренутно је 80 одсто. њихове зараде. Државни извештаји за послодавце биће потребно само неколико дана да се прикажу на рачунима послодаваца.

Ово би могло да вас занима:

1. Исцелитељи нису здрави. Доктор им најчешће говори шта им је
2. Колико су ефикасне вакцине против ЦОВИД-19? [ПОређење]
3. Да ли се хвалите вакцинацијом на интернету? Боље да то не радиш

Садржај веб странице медТвоиЛокони има за циљ да побољша, а не да замени контакт између Корисника веб странице и његовог лекара. Сајт је намењен искључиво у информативне и образовне сврхе. Пре него што следите специјалистичка знања, посебно медицинске савете, садржане на нашој веб страници, морате се консултовати са лекаром. Администратор не сноси никакве последице које произилазе из коришћења информација садржаних на веб локацији. Да ли вам је потребна медицинска консултација или е-рецепт? Идите на халодоцтор.пл, где ћете добити онлајн помоћ – брзо, безбедно и без напуштања куће.